Le système de santé !

[bandit]

On le sait tous,çà chiale bcp à propos du système de santé Québécois,et bien moi ,pour la cinquième fois en 24 ans je me suis retrouvé à l'urgence de St Jean sur Richelieu, et en 10 mns j'étais pris en charge, en 5 mns diagnostiqué,en 15 autres traité,et les 7 hres passées en observation furent parfaites ,avec au passage un repas plus que convenable,du personnel super sympathique,et en prime 2 visites de Karinou !

 

Alors je le répète,arrêtons de chialer,ils donnent le maximum  ds chaque poste .

 

Merci .

[crack_cowboy]

Le problème n'est pas le personnel traitant (ceux sur le plancher) mais bien la gestion. Il y a trop de gestionnaires et de pousseux de crayons vs le nombre de personnes sur le plancher. En gros, il y a trop de chefs et pas assez d'indiens. Façon simpliste de voir les choses mais qui, je crois, résume assez bien la situation.

[gs-boy]

Faut juste évité les trop gros hôpitaux,,,,

 

aujourdhui j ai appeler en radio pour un rv a Maisonneuve,,,,plus d un An d attente

j ai appeler à santa cabrini, mon rv est demain à 13:30.

 

ca dit tout,,,,ne pas aller dans des trop gros centre hospitalier 

 

[flat4awd]

il a été évoqué dans les dernières années que le ratio personnel soignant : cadre était pratiquement de 1:1

les cadres cherchent des moyens de presser les "citrons" le plus possible, mais ce n'est juste pas la bonne solution. Remplacer 1 cadre sur 2 par du personnel soignant, et le reste des cadres vont se tourner les pouce car il n'y aura plus de crise à gérer. Également, par souci d'équité, on donne des horaires de merde à la plupart du personnel (rotation de quart, un week-end sur 2, etc) alors que si on donnait des prime généreuse à ceux qui veulent des horaire atypique (de soir, nuit, fin de semaine, etc) on aurait probablement du monde qui serait prêt à travailler sur ces quart de travail à temps plein au lieu de changer d’horaire à tous les semaines. Je connais plusieurs personne qui ont débuté des carrière dans le milieu de la santé, et qui ont lâché ça quand fût venu le temps de fonder une famille, et qui ne retourneront jamais en milieu hospitalier parce que les garderie et les écoles n'ont pas d’horaire atypique...

[Franck]

26 minutes ago, gs-boy said:

j ai appeler à santa cabrini, mon rv est demain à 13:30.

Bon voyage à Cuba!

[gs-boy]

Lol 

[Onip]

C’est toute une tête que tu as...

[NewBee61]

Quand ils ont appris que le célèbre 'Bandit' était dans leur hosto ils ont mobilisé toutes leurs ressources avant que ton voisin ne viennent fertiliser leurs stationnements

[bandit]

1 hour ago, Onip said:

C’est toute une tête que tu as...

Là ce n'est rien,j'étais 'bien" .Karine n'a pas osé prendre de photo le matin !

[NewBee61]

Réaction allergique ou tu as fait des choses qui ne se disent pas avec tes moutons ?

 

[MonteCristo]

Bandit c'est une grosse enflure.  😜

[Phil Le Mammouth]

1 hour ago, Onip said:

C’est toute une tête que tu as...

Ciboire de saint sacrement! Wtf?

Une chance c'est pas l'été, y te faudrait un nouveau casque!

 

[bandit]

10 hours ago, Phil Le Mammouth said:

Ciboire de saint sacrement! Wtf?

Une chance c'est pas l'été, y te faudrait un nouveau casque!

Pire,le 16 juin au matin,tt le monde se barre !

[palica]

On reconnait quand meme tes cheveux

[Lonewolf]

Souhaitant que tout se passes bien pour toi Thierry et que tu ne gardes pas de séquelles .  

[Xrock]

18 hours ago, crack_cowboy said:

Le problème n'est pas le personnel traitant (ceux sur le plancher) mais bien la gestion. Il y a trop de gestionnaires et de pousseux de crayons vs le nombre de personnes sur le plancher. En gros, il y a trop de chefs et pas assez d'indiens. Façon simpliste de voir les choses mais qui, je crois, résume assez bien la situation.

 

17 hours ago, flat4awd said:

il a été évoqué dans les dernières années que le ratio personnel soignant : cadre était pratiquement de 1:1

les cadres cherchent des moyens de presser les "citrons" le plus possible, mais ce n'est juste pas la bonne solution. Remplacer 1 cadre sur 2 par du personnel soignant, et le reste des cadres vont se tourner les pouce car il n'y aura plus de crise à gérer. Également, par souci d'équité, on donne des horaires de merde à la plupart du personnel (rotation de quart, un week-end sur 2, etc) alors que si on donnait des prime généreuse à ceux qui veulent des horaire atypique (de soir, nuit, fin de semaine, etc) on aurait probablement du monde qui serait prêt à travailler sur ces quart de travail à temps plein au lieu de changer d’horaire à tous les semaines. Je connais plusieurs personne qui ont débuté des carrière dans le milieu de la santé, et qui ont lâché ça quand fût venu le temps de fonder une famille, et qui ne retourneront jamais en milieu hospitalier parce que les garderie et les écoles n'ont pas d’horaire atypique...

Effectivement c'est une façon assez simpliste de voir les choses....mais c'est surtout une façon irrespectueuse de traiter le personnel de soutien de " pousseux de crayon" ... Le personnel de soutien est indispensable à la prestation de service sur le plancher, ce sont des personnes qui travaillent dans l'ombre, qui sont les premiers à subir les nombreuses transformation du réseau, a être souvent mal outillés pour faire face aux changement et qui sont appréciés par le personnel soignant.... mais qui sont souvent ciblés à tord comme étant la source des problèmes du réseau....　

Concernant le nombre de gestionnaire, c'est toujours impressionnant de constater toute les balivernes véhiculées... ( Ratio de 1 pour 1 )... le ratio est actuellement de 1 pour 23 en moyenne. Est-ce possible d'éviter de colporter des fakenews pour tenter de poser un diagnostic simpliste sur un problème complexe...　

Dommage qu'un post qui se voulait reconnaissant sur une expérience positive vécue soit "hacké" par des commentaires de la sorte. 　

[Lonewolf]

Merci Xrock de nous faire voir une réalité qui est cachée , et que la rapidité d'internet des résaux sociaux contribue à dénaturer . 

[flat4awd]

J'ai retrouvé un article ou il est fait mention que le ratio soignants:cadre est presque 1:1, le voici http://www.lapresse.ca/actualites/sante/201009/27/01-4327179-le-nombre-de-cadres-explose.php

ça date de 2010, mais à la vitesse où se passe les choses, ça m'étonnerais que ça ait changé énormément. Fake news toi-même !

[Xrock]

17 minutes ago, flat4awd said:

J'ai retrouvé un article ou il est fait mention que le ratio soignants:cadre est presque 1:1, le voici http://www.lapresse.ca/actualites/sante/201009/27/01-4327179-le-nombre-de-cadres-explose.php

ça date de 2010, mais à la vitesse où se passe les choses, ça m'étonnerais que ça ait changé énormément. Fake news toi-même !

On parle de données compilées par Dr Barette alors qu’ils négociait pour les médecins spécialistes.... et le un pour un auquel il fait référence n’est pas le taux d’encadrement, mais l’ensemble du personnel soignant vs personnel de soutien y incluant l’encadrement ... et possiblement qu’il a inclu le personnel du MSSS et des Agence à l’epoque pour arriver à un tel chiffre aussi élevé...

Je sais aussi que les coûts du personnel de soutien administratif n’a jamais été de 50%....actuellement on parle d’environ 6% du budget total d’un établissement....  

[Lonewolf]

Lorsque l'on m'a opéré l'été passé , tout le personnel sur tous les planchers , ont été très professionnels et m'ont prodigué des excellents soins , c'est entre l'entrée à l'hôpital de La Malbaie et le traitement à La Cité de la Santé qui a été long (14 jrs) . C'est comme tu pars en voiture en Gaspésie , ton auto brise et le garagiste te dis , va la faire réparer chez-toi , parce si il y a un problème , ça va être trop compliqué de faire un suivi . ????? Celle là j'ai de la misère un peu avec . 

Mais à l'intérieur des 2 bâtiments , les soins , je n'ai rien à dire contre , je peux certifier que le personnel sur le plancher en coures un coup pour s'occuper de tout le monde , surtout la nuit où ça gémit de tous les côtés . 

[bandit]

 Si je suis encore là aujourd'hui à vs briser les noix régulièrement avec le TIM de Chambly et La Brocante c'est qd même grâce au système de santé parce que sans eux ma vie était finie le 27 avril 2004,et plus tard,en 2010,2012,ils m'ont encore  remis en forme,alors même si ce n'est pas parfait,c'est qd même mieux qu'ailleurs .

 

Un détail : ÇÀ NE NS COÛTE RIEN .......

[palica]

12 minutes ago, bandit said:

 Un détail : ÇÀ NE NS COÛTE RIEN .......

. Erreur, collectivement, ca nous coute cher, en taxes et impots. Par contre, ca les vaut largement.

[alain]

Faut qui soit fort en Hostie le système de santé pour endurer tous ceux qui chialent que ça marche pas... pis après qui vont ce faire soigner pareil.

Faut qui soit fort en Hostie le système de santé pour endurer les médecins prédateurs suceurs d'argent de la mamelle public. ( Ils ne sont pas tous comme ça. ) ( mais y en profitent pareil )

Faut qui soit fort en Hostie le système de santé pour endurer les profiteurs qui veulent le privatiser... pour rendre monnayable la misère humaine.

Faut qui soit fort en Hostie le système de santé pour endurer les employeurs du privé qui passent leur temps a demander des expertises pour des p'tits bobos au détriment des vrais malades

Faut qui soit fort en Hostie le systeme de santé pour endurer des femmes et des hommes qui coupent leurs breaks a mesure qu'on coupe leur condition de travail

Merci Bandit de ton témoignage au nom de ma femme et de tous ceuses qui de près ou de loin ce magane un peu plus chaque jour pour nous soigner pareil.

Pour le reste, je garde mon calme... Mais Câline, a l'aube de la retraite, y a tu moyen de léguer a nos enfants de quoi de bien au lieu de la privatisation et des baisse d'impôts. Ca donne quoi et a qui...

[Phil Le Mammouth]

Fini le Je me souviens... maintenant " faut qui soit fort en hostie le Québec" Ça fittera pas sur nos plaques.. fq y'en a qui vont découper a gauche et ca va donner .. en hostie le Québec! lol

[GuyQc]

On 2018-02-13 at 18:30, gs-boy said:

Faut juste évité les trop gros hôpitaux,,,,

aujourdhui j ai appeler en radio pour un rv a Maisonneuve,,,,plus d un An d attente

j ai appeler à santa cabrini, mon rv est demain à 13:30.

ca dit tout,,,,ne pas aller dans des trop gros centre hospitalier 

As-tu annulé ton rendez vous à Maisonneuve ?

[Talon fils]

Un truc pour passer plus rapidement. Tu appel à l'hpital de Matane. Et demande s'il y a de l'attente à l'urgence. La réponse sera probablement non.

7 heure de route et tu vas passer plus rapidement qu'à Charles Lemoyne.

[bandit]

3 hours ago, palica said:

. Erreur, collectivement, ca nous coute cher, en taxes et impots. Par contre, ca les vaut largement.

Moins cher qu'aux Ètats ,non ?

[bourgognais]

Bandit commence à ressembler à un Inuk. Il faudrait peut être arrêter de manger uniquement du phoque et de la baleine? 

[NewBee61]

1 hour ago, bandit said:

Moins cher qu'aux Ètats ,non ?

Oui moins cher. Selon une étude citée dernièrement à la radio chaque canadien paie en moyenne 6k$ par année via ses impôts. Ce que les américains trouvent scandaleux alors que toujours selon la même étude ils paient + de 9k$ en moyenne sous forme d'impôts et d'assurances privées ... 

[Flexter]

Je suis d'accord avec la plupart d'entre vous, i.e. rien à redire sur la prestation de service en tant que tel. La majorité des médecins, spécialistes, infirmières, préposés et autres personnes que l'on rencontre dans nos hôpitaux sont des anges et ne veulent que nous aider, nous soulager.

Mon problème principal est surtout les délais d'attentes, tous services confondus, et l'inégalité des services d'un hôpital à l'autre.

Je suis heureux de savoir que Bandit a été rapidement pris en charge et traité selon ses besoins.

Ce ne fut pas le cas de mon père de 80 ans qui est récemment tombé malade (influenza...), s'est complètement déshydraté alors que nous étions en voyage (je vous épargne les autres détails) et a quand même dû attendre près de 8 heures à l'urgence avant de voir un médecin. Par la suite, tout a bien été (soluté, batterie de tests, traitement, etc.), mais le délai de prise en charge est (trop) long.

Je comprends que l'on ne peut pas nécessairement prévoir les pics d'achalandage, mais disons qu'avec les statistiques des dernières années où les délais d'attente sont élevés (le délai estimé pour mon père était de 16 heures à son arrivé, mais certaines personnes ont quittées, probablement pas assez malade pour être à l'urgence, ce qui est un autre problème en soit...) et l'occupation qui dépasse souvent 100%, je ne crois pas que notre cher Dr. Barette a fait ce qu'il fallait pour améliorer cet aspect des soins de santé au Québec.

[flat4awd]

23 hours ago, Xrock said:

On parle de données compilées par Dr Barette alors qu’ils négociait pour les médecins spécialistes.... et le un pour un auquel il fait référence n’est pas le taux d’encadrement, mais l’ensemble du personnel soignant vs personnel de soutien y incluant l’encadrement ... et possiblement qu’il a inclu le personnel du MSSS et des Agence à l’epoque pour arriver à un tel chiffre aussi élevé...

Je sais aussi que les coûts du personnel de soutien administratif n’a jamais été de 50%....actuellement on parle d’environ 6% du budget total d’un établissement....  

Si les coûts pour le personnel de soutien représente 6% du budget total d'un établissement, le coût du personnel soignant représente quel pourcentage? et en heure travaillé, ça représente quoi?

[bandit]

Retour à l'urgence ce matin et de nouveau un super service au bout de 15 mns,avec examen,prises de sang et nouvelle prescription.

Encore bravo à l'équipe de St-Jean .

[Lonewolf]

Alors , réaction allergique à quoi ?? Ou à qui ?? 

[bandit]

Je vais prendre rdv chez un allergologue demain mais çà peut être long .  Ma seule allergie connue,et çà ne date pas d'hier ,est aux cons et aux imbéciles ,mais çà ne m'a jamais envoyé à l'hôpital !

[Vyxenn]

Je te souhaite un prompt rétablissement Bandit!

 

pour ce qui est de la discussion, je croyais que le monde avait compris épuisé les dernières élections... apparement pas...

 

se se fier à quoi que ce soit que dit le Dr Barette... heh boy... 🤔💩

[MonteCristo]

12 hours ago, bandit said:

Ma seule allergie connue,et çà ne date pas d'hier ,est aux cons et aux imbéciles ,mais çà ne m'a jamais envoyé à l'hôpital !

Pourtant on ne s'est pas rencontrés les jours avant que tu te transforme en mascotte.

[Xrock]

21 hours ago, flat4awd said:

Si les coûts pour le personnel de soutien représente 6% du budget total d'un établissement, le coût du personnel soignant représente quel pourcentage? et en heure travaillé, ça représente quoi?

Dans l'établissement que je connais bien ( et qui est représentatif des autres établissements au Québec) , la portion d'heure travaillées du personnel intervenant auprès de la clientèle représente entre 70-75 % des heures travaillées. On a environ 7 % pour le personnel dit de soutien administratif ( DG, RH, Finance,  Approvisionnement/Logistique et  Informatique), La balance ( 18 à 23 %) est pour les services de soutien tel que ( alimentation, entretien ménager et des bâtiments, Réception et archives, gestion et soutien aux activités cliniques) .

Évidement il n'y en aura toujours pour dire que le personnel de soutien ne donne pas de soins, qu'il sont trop nombreux, etc.....mais la réalité terrain est que ces activités font partie des activités essentielles à la dispensation des soins. Les patients doivent être nourris, lavés, les chambres doivent nettoyées/ désinfectées, les équipements nettoyés/ entretenus, les bâtiments réparés, les draps lavés...etc...

Autre élément, il fait faire attention lorsque l'on focusse essentiellement sur un taux adminstratif bas....si j'engage une technicienne en administration pour faire des activités de soutien elle fera gonfler le taux administratif....mais elle dégagera une infirmière qui gagne deux fois son salaire de ces tâches et  qui pourra se consacrer au patients. 

Mais au delà des chiffres, il y a des humains qui maintiennent à bout de bras un système de santé imparfait, complexe, dont les besoins et les attentes de la population sont immenses et les ressources limitées....dont les décisions politiques sont dictés trop souvent par des enjeux électoraux et pas assez souvent  par le gros bon sens.... Pensez-y avant de critiquer ces personnes qui ont fait le choix de faire carrière dans ce domaine....oui c'est un choix qui comporte ses avantages et ses inconvénients mais qui mérite assurément le respect de tous.

[Lonewolf]

28 minutes ago, Xrock said:

...dont les décisions politiques sont dictés trop souvent par des enjeux électoraux et pas assez souvent  par le gros bon sens...

Il est là le problème . L'achat de votes , et vu que la population oublie vite et ne se tient pas , on a ce qu'on a . 

[flat4awd]

comme bien d'autre problème, ça va se régler avec la réforme du mode de scrutin. Trudeau a choké sur cette promesse au Fédéral, tous les parti provinciaux excepté le PLQ le promette. Si il y a une cause qui me ferait descendre dans la rue, c'est celle-ci

[Lonewolf]

4 hours ago, flat4awd said:

Si il y a une cause qui me ferait descendre dans la rue, c'est celle-ci

La journée où les gens vont réaliser qu'ils pourraient avoir et se tenir , les rues vont être pleines , mais on vit en attente et espérance . 
Faudrait changer la devise '' Je me souviens '' par '' De quoi on parlait donc ? '' . 
mais on va retourner au post car on pollue ..... 

Édité 16 Février 2018 par Lonewolf