Bonne dimension du bouchon ???

[Isaeve]

C’est ce prix ???

[Transgarp]

7 hours ago, Gitan said:

Mon humble avis après tout ce qui a été dit: Un kit de Time-sert est certainement le kit le plus facile d'utilisation pour l'installation correcte d'un insert.

Faut quand même vérifier si l'épaisseur de la paroie est suffisante pour l'installation d'un time sert.

Car l'outil qui visse le time sert écartellera un peu le bas du time sert pour qu'il s'ancre dans l'alu

[Gitan]

4 hours ago, Isaeve said:

C’est ce prix ???

Non non, ça devrait pas dépasser $200 pour un kit. Regarde du côté Amazon.com

[Isaeve]

4 hours ago, Transgarp said:

Faut quand même vérifier si l'épaisseur de la paroie est suffisante pour l'installation d'un time sert.

Car l'outil qui visse le time sert écartellera un peu le bas du time sert pour qu'il s'ancre dans l'alu

Ah non!!!!

Un RidAventurier viendra m’installer cela ce samedi et je dois donc ramasser ce qu’il faut. Je pensais que je réglais le problème avec un Time-Sert moi là?

Et la grandeur c’est bien la même que celui d’origine soit un M14 1.5 ?

Édité 27 Juin 2018 par Isaeve

[danstrom]

que se soit un helicoil ou un timesert tu doit faire des filets d'un diametre plus gros ,tu serait mieu de lui installer un bouchon plus gros et cela va etre plus safe

 

[Gitan]

14 hours ago, Isaeve said:

Ah non!!!!

Un RidAventurier viendra m’installer cela ce samedi et je dois donc ramasser ce qu’il faut. Je pensais que je réglais le problème avec un Time-Sert moi là?

Et la grandeur c’est bien la même que celui d’origine soit un M14 1.5 ?

Oui, le kit qu'il te faut c'est probablement le #1415A. Vérifie simplement que tu as suffisamment de hauteur de mur pour ces inserts, qui font 12.7 mm de long. Ça devrait faire vu la longueur de la plug, mais c'est à vérifier. Sinon, les inserts dans le kit #1415C font 9.4 mm de long, et ça c'est certain que ça fait.

J'ai commandé ici dans le passé, livraison rapide. Mais bien sûr maintenant l'échange est moins favorable :

www.mechanicstoolsandbits.com

https://www.mechanicstoolsandbits.com/time-sert/drain-pan-kits/drain-pan-repair-kits/time-sert-1415c-m14-x-1-5-aluminum-drain-pan-thread-repair-kit.html

sinon il y a Amazon.com: 

https://www.amazon.com/TIME-SERT-1-50-Metric-Drain-1415C/dp/B003TNHFG2/

Wurth en tient en stock au Canada, mais ils sont trop chers.

14 hours ago, danstrom said:

que se soit un helicoil ou un timesert tu doit faire des filets d'un diametre plus gros ,tu serait mieu de lui installer un bouchon plus gros et cela va etre plus safe

Non, tu perds du coup la chance de corriger dans le futur au besoin. Et une réparation avec un time-sert sera plus solide que de simplement refaire des filets plus gros dans l'aluminium.

[MonteCristo]

Je vais regarder les dimensions de mon kit.  J'ai fait la job sur le klr et il ne sert plus.

[Isaeve]

9,4 mm serait mieux je pense. Surtout qu’il manque le joint torique.  

Édité 27 Juin 2018 par Isaeve

[Isaeve]

4 minutes ago, MonteCristo said:

Je vais regarder les dimensions de mon kit.  J'ai fait la job sur le klr et il ne sert plus.

Ohhhh!

[MonteCristo]

Ouin, moi c'est M12 x 1,5...

Mais si c'est la dimension dont tu as besoin je te vendrai ça pas cher.

[Isaeve]

En résumé, il y a trois choix possibles:

1- Refaire les filets un peu plus grands soit 15 mm au lieu de 14 mm d'origine et mettre un bouchon de vidange d'huile plus gros... 15 mm;

2- Utiliser un Heli-coil de 14 mm;

3- Utiliser un Time-Insert de 14 mm.

Pour 2 et 3, y a-t-il des risques que cela suinte entre le manchon et la paroi de la pan ?

Le meilleur choix pour une vieille moto 1992, et faire sur place en montant le pneu avant de la moto et celle du panier sur des rampes pour vidange d'huile, dans la cours avant... ?

À vous lire, c'est le 3, c'est cela ?

Édité 27 Juin 2018 par Isaeve

[Gitan]

4 hours ago, Isaeve said:

En résumé, il y a trois choix possibles:

1- Refaire les filets un peu plus grands soit 15 mm au lieu de 14 mm d'origine et mettre un bouchon de vidange d'huile plus gros... 15 mm;

2- Utiliser un Heli-coil de 14 mm;

3- Utiliser un Time-Insert de 14 mm.

Pour 2 et 3, y a-t-il des risques que cela suinte entre le manchon et la paroi de la pan ?

Le meilleur choix pour une vieille moto 1992, et faire sur place en montant le pneu avant de la moto et celle du panier sur des rampes pour vidange d'huile, dans la cours avant... ?

À vous lire, c'est le 3, c'est cela ?

Oui, 2 ou 3.

J'ai une préférence pour le 3 bien que le kit soit plus cher car le kit vient avec un outil d'alignement pour rester droit et est vraiment simple d'utilisation. Mais surtout, parce-que l'insert est mieux adapté pour ce job sur un drain:

• Conrtrairement au Hélicoil, il n'y a pas de "pin" d'acier dur à briser à la fin et risquer de perdre dans la pan.
• L'épaulement au bord de l'insert aide à bien le positionner, mais surtout, empêche que l'insert "marche" et s'avance au serrage de la plug. À la longue, un hélicoil qui "avance" peut finir par faire un mur à l'intérieur de la pan et empêcher de faire une vidange d'huile complète.
• Les Time-sert sont des murs "plein" et les hélicoils sont plutôt comme des "ressorts". Il n'y a pas de risque que le loctite coule entre les filets d'un time-sert comme avec un helicoil, et du même coup, moins de risque que le blocage des filets soit attaqué à la longue.
• J'ai déjà vu des hélicoils qui ont lâché. Jamais avec des time-sert. Time sert font d'ailleurs des kit "Big-Sert" pour réparer dans le cas des hélicoils qui lâchent.

Dans l'industriel, on ne cherche pas à sauver des cennes, le temps d'arrêt coûte plus cher que les pièces et la main d'oeuvre. Le seul avantage d'un hélicoil à mon avis est que les inserts sont un peu moins chers. Pour faire des réparations permanentes dans une usine, on choisi les Time-Serts.

Je sais que plusieurs diront qu'un Helicoil va faire la job en masse... Mais si c'est pour ma moto ou mes autres bébelles, je choisi Time-sert et j'ai l'esprit tranquille quand je m'en sert par après.

[Isaeve]

Ah, là je comprends les nuances. J'aime beaucoup les explications détaillées. Je suis en train de réfléchir car je pourrais avoir une pan pour 337,81$ (https://www.motosport.com/oem-parts/part-number/11511-26d10) versus 158,67$ pour les Time-Sert.

[Gitan]

Avec une nouvelle pan, tu te retrouves avec les même filets qu'à l'origine tappé dans l'aluminium en papier maché de suzuki. L'aluminium n'est pas le mellieur matériel pour monter et démonter des filets régulièrement. Avec un Hélicoil, tu as l'avantage de plus de solidité dans les filets qu'avec l'aluminium d'origine, mais avec le risque d'un déplacement du hélicoil dans le temps à chaque resserage. Des helicoils c'est excellent pour de l'assemblage permanent ou pour faire une réparation qui ne sera pas à démonter régulièrement. Pour tes threads de drain de vidange d'huile, je continue à penser que la solution "permanente", c'est un insert Time-Sert bien installé.

C'est ton budget!

[MonteCristo]

Je vais laisser les pros parler pour le choix.  Mais pour ce qui est de travailler sous la moto, il ne faut pas oublier que tu as besoin de l'espace pour la longueur d'une perceuse et de la mèche.  L'air de rien, t'as besoin d'à peu près 18 pouces pour travailler... Et pour percer bien droit, il faut être à ton aise. Tes rampes sont assez hautes?

Je te suggérerais de coucher la moto sur le côté, mais avec les side...?  Genre le side complètement dans les airs?

Bref, une nouvelle pan c'est pas con non-plus...

[palica]

2 hours ago, Gitan said:

Avec une nouvelle pan, tu te retrouves avec les même filets qu'à l'origine tappé dans l'aluminium en papier maché de suzuki. L'aluminium n'est pas le mellieur matériel pour monter et démonter des filets régulièrement.

En utilisant un torque wrench, tu n'auras aucun probleme... A peu près toutes les motos et de voitures ont un ou des drain(s) monté(s) dans l'alu et si on ne sert pas en débile et qu'on change le joint à chaque fois, il n'y aura jamais de problème. Je suis bien conscient qu'un timesert sera plus résistant mais tu peux emmener une moto a 500,000 km sans jamais stripper un carter d'huile, il suffit de respecter le couple de serrage.

[bourgognais]

Je panse donc j'essuie.

Édité 27 Juin 2018 par bourgognais

[Franck]

1 minute ago, bourgognais said:

Est-ce qu'il s'agit de cette pièce?

est-ce que tu as LU le premier post?

[palica]

1 minute ago, bourgognais said:

Est-ce qu'il s'agit de cette pièce?

Non, c'est pour le moteur Suzuki de son sidecar.

[Gitan]

4 minutes ago, palica said:

En utilisant un torque wrench, tu n'auras aucun probleme... A peu près toutes les motos et de voitures ont un ou des drain(s) monté(s) dans l'alu et si on ne sert pas en débile et qu'on change le joint à chaque fois, il n'y aura jamais de problème. Je suis bien conscient qu'un timesert sera plus résistant mais tu peux emmener une moto a 500,000 km sans jamais stripper un carter d'huile, il suffit de respecter le couple de serrage.

Je suis tout à fait d'accord, et si le prix de la nouvelle pan était moindre qu'une réparation, pourquoi pas. Mais comme en général c'est plus cher, je crois qu'il est plus avantageux de procéder à la réparation, sachant que le résultat final est meilleur que la pièce d'origine, à moindre coût.

Comme je disais, chacun a son budget et ses priorités. C'est peut-être plus simple ou plus rapide pour Isa d'avoir une pan et de remplacer? Je ne sais pas.

[bourgognais]

1 minute ago, palica said:

Non, c'est pour le moteur Suzuki de son sidecar.

Mon erreur. Celle-ci alors.

Édité 27 Juin 2018 par bourgognais

[palica]

Just now, bourgognais said:

Mon erreur.

Wow, a ce prix, en effet, pas d'hesitations... 52 USD livré... 

[bourgognais]

2 minutes ago, palica said:

Wow, a ce prix, en effet, pas d'hesitations... 52 USD livré... 

Exact. Surtout si on veut se faire la main avec cette collection d'outils que vous lui proposez... 

Édité 27 Juin 2018 par bourgognais

[Christian 650]

j'ajoute mon grain de sel.....
Tant qu'a changer la panne a l'huile,  retirer la panne et en remettre un autre.  Pour la moitié du cout ($) tu retires la panne,  une fois bien installé tu installes l'insert et tu remet la pan à l'huile en place. 

Si Isa n'est pas certaine de bien s'y prendre, une fois la panne à l'huile dans les mains et que le temps n'est pas trop serré,  je suis persuadé qu'une personne qui à de l’expérience dans ce genre d'opération vas lui montrer la bonne méthode.

Je continue a suivre ce post

Édité 27 Juin 2018 par Christian 650

[Gitan]

La question, c'est est-ce que quelqu'un ici a un kit d'insert (timeSert, KeenSert, Helicoil, Save-a-thred... etc...) en M14x1.5 avec des insert d'environ 10 mm de long en main et qui est disponible pour donner un coup de main à Isa dans sa cour?

[Transgarp]

2 hours ago, Gitan said:

La question, c'est est-ce que quelqu'un ici a un kit d'insert (timeSert, KeenSert, Helicoil, Save-a-thred... etc...) en M14x1.5 avec des insert d'environ 10 mm de long en main et qui est disponible pour donner un coup de main à Isa dans sa cour?

J'ai tout à shop, helicoil et time-sert en 14 mm x 1.5

Mais je réside à Québec ';)

[Isaeve]

5 hours ago, palica said:

En utilisant un torque wrench, tu n'auras aucun probleme... A peu près toutes les motos et de voitures ont un ou des drain(s) monté(s) dans l'alu et si on ne sert pas en débile et qu'on change le joint à chaque fois, il n'y aura jamais de problème. Je suis bien conscient qu'un timesert sera plus résistant mais tu peux emmener une moto a 500,000 km sans jamais stripper un carter d'huile, il suffit de respecter le couple de serrage.

J'utilise toujours ma clé dynamométrique lors que je révise mes choses.

[Isaeve]

Je suis étourdie, mais je constate que je ne peux réparer cela avant de partir en voyage avec ma Triumph pour quatre semaines.

Avoir pu avoir les pièces pour réparer samedi, j'avais un Ridaventurier pour faire le travail. Comme je ne peux avoir aucunes pièces, je vais faire cela au retour, soit en août.

Le plus économique... la pan à l'huile via Ebay, usagée. J'imagine que je peux facilement trouver un ami pour m'installer cela sur place, à la maison.

Le plus solide... défaire la pan à l'huile et installer un Time-Sert.

Dans les deux cas, l'idéal est de défaire sur place et non d'avoir un side-car- en équilibre.

Question un peu étrange... est-il mieux que je remette de l'huile dans le moteur ? Mon cerveau pense que c'est mieux...

[Phil Le Mammouth]

As-tu appeler dans une shop d'usinage ou chez Napa? C'est impossible qu'ils aillent pas ça...

[Isaeve]

3 minutes ago, Phil Le Mammouth said:

As-tu appeler dans une shop d'usinage ou chez Napa? C'est impossible qu'ils aillent pas ça...

Je suis démasquée, j'ai juste téléphoné à un endroit. Je vais me faire une liste pour faire des téléphones demain matin. On voit que tu suis...hihihi!

[Phil Le Mammouth]

13 minutes ago, Isaeve said:

Je suis démasquée, j'ai juste téléphoné à un endroit. Je vais me faire une liste pour faire des téléphones demain matin. On voit que tu suis...hihihi!

Tout le monde ta donné d'excellent conseils..

Avec le temps qui passe vite car tes pressé, enlève ta panne à huile,va acheter ton insert et apporte ça dans une machine shop... Tu va lavoir vendredi...oubli pas, les shops ferment souvent tôt vendredi.

Ça va te coûter plus chère que le faire toi même..mes tu va lavoir pour ce vendredi.

Time is money...no money, no candy.

Édité 28 Juin 2018 par Phil Le Mammouth

[wiseco1127]

je pense que la plupart des shop de moto qui vendent et reparent des motos usagé peuvent te faire ca. ils on meme surment ca en stock.

[Isaeve]

6 minutes ago, Phil Le Mammouth said:

Tout le monde ta donné d'excellent conseils..

Avec le temps qui passe vite car tes pressé, enlève ta panne à huile,va dans achèter ton insert et apporte ça dans une machine shop... Tu va lavoir vendredi...oubli pas, les shops ferment souvent tôt vendredi.

Obligations familiales à l'extérieur (Montréal) à partir de demain après-midi jusqu'à vendredi. Quand les choses font exprès pour ne pas s'arrimer...

 

Édité 28 Juin 2018 par Isaeve

[Gitan]

1 hour ago, Isaeve said:

...

Question un peu étrange... est-il mieux que je remette de l'huile dans le moteur ? Mon cerveau pense que c'est mieux...

Si tu veux avoir l'esprit tranquille, tu peux toujours y mettre un litre d'huile pas cher, pour servir de tampon à l'humidité qui va entrer et sortir du carter avec les variations de température. Si tu es plus maniaque, tu enlève les bougies et tu y mets un jets d'huile 2 temps ou de spray pour hiverniser (fogging oil)...

Mais en réalité,  ce n'est que 4 semaines. Ce serait mieux, mais si tu n'as pas le temps, pas besoin de te casser le cerveau!

Bonne préparation, bonne route, laisse les tracas mécaniques à la maison. 

[Transgarp]

8 hours ago, wiseco1127 said:

je pense que la plupart des shop de moto qui vendent et reparent des motos usagé peuvent te faire ca. ils on meme surment ca en stock.

Certain et les VTT d'Honda sont les plus fréquents à ce genre de réparation vu que parfois des redneck aux gros bras mettent un peu trop de pression sur la vis de vidange.

Dans le cas d'un VTT c'est facile, je grimpe le devant du véhicule en ligne droite acoté sur le rack arrière et fait le job bien assis devant le trou

18 lbs dans le cas de la majorité des VTT d'Honda qui sont les plus fragile au sujet de cette plug

 

[Transgarp]

Au sujet des time-sert, je les figent toujours dans le loctite vert 270, pour plus de sécurité

[Isaeve]

Bon bien plusieurs téléphones ce matin et personne n'a cela à vendre. Les concessionnaires de moto ont un kit pour eux seulement. Donc, je crois que la solution sera de démonter la pan à l'huile et qu'eux me fasse le travail... au retour des vacances. J'attends pour savoir le prix si j'apporte le tout. J'aurais probablement de besoin d'un «démonteur et remonteur de pan» 

Il me reste les magasins industriels à explorer. Rien...

Édité 28 Juin 2018 par Isaeve

[Lonewolf]

J'ai lu que Canadian Tire loue des outils spécialisés , ils auraient pas ça par hasard ?? 

[Gitan]

8 minutes ago, Lonewolf said:

J'ai lu que Canadian Tire loue des outils spécialisés , ils auraient pas ça par hasard ?? 

Faut voir avec son Cacanne Tire local, mais le mien ne tient que les kit M14x1.25 avec inserts en laiton courts pour les threads de bougies.

Ne pas confondre M14x1.25 avec M14x1.5 !

[Isaeve]

Retour de vacances pour moi.

Time-Sert et Loctite commandés. Je devrais avoir cela dans un peu plus d'une semaine et puis ensuite c'est opération on enlève la pan, on la répare et puis on la remet.

À suivre!