pierrenavarro

[quote Il y a tellement de choses a régler dans le monde de la moto par rapport a la SAAQ, si ce n'est que d'avoir un équipement approprié obligatoire au meme titre que la ceinture de sécurité en voiture.. salut cyclonic juste pour te dire respectueusement que je ne suis pas tout á fait d'accord avec le fait de rendre obligatoire un type de vetement. Cela va á l'encontre du libre arbitre. C'est au pilote de savoir ce qu'il doit mettre. Quand je roule en 750cc en ville, je suis en t-Shirt manche courte. Ma fille derriere moi est en short et t-shirt. Je roule en consequence. Quand je roule off road, meme pour une petite virée de 10mn, je mets mes genouilleres et mon pare-pierres. La moto, c'est une affaire de liberté. Laissons á chacun le choix dans son attitude et d'en assumer les consequences. Nous ne sommes pas des enfants.

t'en fais pas pour l'orgueil. On est tous passé par lá. Vaincre sans péril, on triomphe sans gloire. Ça va aller de mieux en mieux. Il faut juste que tu roules á ta main sans essayer de suivre le rythme de celui qui est devant. Bel esprit d'avoir continuer apres la chute avec un guidon tordu. A bientot Rookie.

Dans mon cas, si je suis ou rencontre des automobilistes sur la garnotte, je réduis la poignée des gaz pour ne pas les effrayer et éviter des réactions de panique de leur part. derriere chez moi il y a un chemin forestier. quand on roule dessus avec rookie et Kodiac1963, on a pour consigne de couper le moteru si on croise des pietons, et de les croiser en poussant la moto pour ne pas les violer dans leur promenade.

mes enfants, que ce fut en France ou maintenant au QUébec , sont elevés avec des valeurs qui font deja et ferons des personnes autonomes, avertie, sachant aller chercher leurs bonheurs et leurs plaisirs sans nuire à autrui bien evidemment, à affirmer leur idées, assumer leur choix et décisions, et affirmer leur personnalité tout en sachant decoder la bullshite ambiante des gouvernements hypocrito moralisateurs infantilisateur....(j invente des mots lol) Fabrice Bravo. C'est cela eduquer des enfants. Leur donner de l'autonomie. AUTO = soi meme NOMOS = Loi. Se forger sa propre loi dans le sens jugement bien sur. Il ne s'agit pas d'en faire des petits anarchistes.

Gouverné uniquement par des femmes, je vois la disparition des véhicules moteurs, avec des pistes cylable partout bordés de fleurs multicolores avec des traverses pour escargot à respecter. Finalement au Québec les hommes ramolissent et les femmes prennent du poil de la bête. C'est tellement vrai. Une femme á un instinct vicéral de protection. Catherine est obligée de lutter contre son instinct lorsqu'elle me voit embarquer les enfants sur la moto. Elle sait que c'est bien pour leur éveil mais elle a peur tout de même.

Comme le souligne Xcess et aussi dans le témoignage poignant de sincérité de Triumph, l'éducation est á la base de bien des problémes. Si la volonté du gouvernement était réelement d'améliorer la sécurité, je pense qu'il tiendrait compte de l'aspect formation. Actuellement, la formation consiste á résussir l'examen. Dans ce dialogue de sourd, je suis convaincu que le gouvernement cherche avec autorité á s'acheter une morale dans un combat facile d'une part, et de collecter du pognon parmi les usagers d'autre part, parce que de toute maniere oes passionés continueront á rouler. 49 morts en 2008. C'est triste mais c'est trop peu pour justifier une frustration de milliers d'autres. La oú je suis vraiment en colére, ce n'est pas exclusivement sur le sujet de la moto. C'est la vague d'autorité qui me fait peur. On rabaisse la société vers le bas. On ne lutte plus contre la stérélité intellectuelle. On ne voit que du Star académie, Le loft, des programmes stupides, des dessins animés violents, mais le gouvernement trouve cela moins inquietant que 49 morts sur la route. Combien de jeunes vont rester sur le banc du travail mondial parce que dans les autres pays on leur apprend á être curieux et pertinents. J'ai vécu en Amérique du Sud plusieurs années et je peux vous dire que ces pays émergeants vont vous croquer tout cru. Le probleme que je vois au Quebec, c'est que l'on monte les gens les uns contre les autres. Les motards deviennent des délinquants, et les gens sont jaloux de ce que font les autres. Tout ça á cause de la façon démagogique avec laquelle le gouvernement expose certains problemes. C'est avec beaucoup d'amitié et de sympathie pour les Québécois que je dis malgré tout que l'on vous prend pour des adolescents. Laisser passer le dossier de la moto, c'est conforter la politique du gouvernement. Vous allez être de plus en plus assistés et taxés. Les adultes vont se comporter de plus en plus comme des ados. Voilá le vrai danger que je vois dans une interdiction plutot que dans une formation adequate. Prenez un enfant et un escabeau. Il y a deux façons de voir le probleme. Premierement, on interdit á l'enfant de monter sur l'escabeau (PRECAUTION comme le fait le gouvernement). Deuxiemement, on apprend au gamin á grimper mais on ne le laisse monter seul que lorsque l'on est sur qu'il a bien comprit les dangers et la façon de s'accrocher. Cette deuxieme solution n'evitera jamais que le gamin se casse la figure. Cependant ce gamin va s'élever et voir le monde de plus haut, par dessus la haie du jardin. Cela, le gouvernement ne l'accepte pas. Pour ma part je suis penalisé par la connerie d'un ministre parce que ma WRDakar n'a pas le droit de rouler sur la route. Quelle preuve de stupidité. Il y avait 78 WRF auDakar venues du monde entier. Seule la Québécoise était illégale. C'est pas con ce genre de décision administrative ??? Quel danger je représente de plus qu'une grosse Harley ou une sportive? Entre nous, je respecte toujours la loi ..... quand la loi est juste et intelligente. Il y a d'autres trucs que je m'impose même s'il n'y a pas de loi pour cela. Par exemple il m'arrive de rouler á 30kms dans certains coins de la ville parce que 50km/h c'est trop vite. C'est contre un tsunami d'autorité qu'il vaut se protéger les amis. Faites valoir votre libre arbitre, mais ne montrez jamais du doigt un voisin si vous estimez qu'il ne fait pas comme vous.

Salut Rookie Je te connais un peu maintenant, alors je me permets de te dire un truc. Une moto c'est fait pour rouler, pas pour tomber en panne. Tu passera plus de temps á la conduire qu'á la réparer.\ Alors, ce qui compte avant tout c'est que tu te sentes bien dessus. Il faut que tu essayes les deux, voir les dix avant d'en acheter une. Il faut surtout que tu saches excatement ce que tu veux faire avec. Personnelement je crois qu'une moto á tout faire n'existe pas, elles ont toujours un manque quelque part.\ Si tu penses faire plus d'asphalte que de track, je pense qu'il vaut mieux choisir une BM. Si tu penses faire plus de track hors piste, une Katoche ou similaire serait peut etre plus adapté.

tu devrait lire la lettre de soutien a eric lessard dans parlons moto. Je deteste la precaution et la mauvaise foi me met hors de moi. A bientot Pierre

J espere que tout le monde a compris que je deconnais (sauf pour l'avatar.. il aurait vraiment eu peur. Je sais meme t'as trouvé un truc pareil Paul) J ai passé une super soirée et en plus j'avais 10 metres a faire pour aller au lit. C'est pas du confort ça ? a bientot les gars

Vous imaginez si j'avais montré l'avatar de Gros Buck au gamin.

merci á tous d'etre venu mon petit bonhomme de 4 ans s'est planqué dans sa chambre en voyant l'appetit de Gros Buck. Le tas de boulette diminuant rapidement il a dû penser "il va finir par me bouffer ce con, mieux vaut se cacher". A bientot les amis Pierre

Eric Lessard a confirmé qu'il remettrait cette lettre au ministre la semaine prochaine. Par contre j'ai appris que cela fait 4 ans qu'il y a tentative de négociation.\Ils sont vraiment bornés vos politiques

Madame la ministre Pilote moto d’origine française vivant au Québec, je me permets d’apporter mon soutien á Eric Lessard dans son excellente et courageuse initiative au sujet des usagers de la route, car il s’agit bien d’un problème général de comportement routier non limité au périmètre exclusif des motos dites sportives. La prudence est une vertu. La précaution est un vice. Dans le cadre de la prévention, il est prudent d’apprendre aux futurs usagers, jeunes ou moins jeunes, á conduire dans un contexte réaliste, en mettant l’accent sur les risques réels encourus, que ce soit en moto ou bien en voiture. Il est plus intelligent de les impliquer dans le partage de la route, plutôt que de les entrainer dans une dispute de clans. Par contre, la précaution qui consiste á interdire l’usage d’une moto en dessous d’un certain âge, ou pire encore, de faire une ségrégation sociale par des tarifs prohibitifs pour les moins fortunés, n’est á mon avis pas une démonstration démocratique réfléchie, mais bel et bien une façon autoritaire d’obtenir l’adhésion de l’opinion publique au dépend d’une minorité injustement marginalisée. Conduire un véhicule n’est pas une question d’âge ou de finance. C’est avant tout une question de maturité. Le législateur est le seul responsable au moment d’élaborer l’indice de maturité, et le formateur est le seul responsable pour faire atteindre ce seuil aux élèves. Un motard extrêmement bien éduqué évalue á sa juste valeur les risques selon l’attitude qu’il adopte. Certes, il y aura toujours des morts sur la route, mais le gouvernement se doit de remplir son devoir de formation et d’information. Aujourd’hui ce n’est pas le cas. Votre formation et vos examens sont le reflet d’une politique de précaution soucieuse de protéger le convenable. Si l’on se réfère en détail aux statistiques que vous soutenez, un grand nombre des victimes vous sont imputables par manque de formation. Vous ne pouvez pas en effet condamner si vous n’enseignez pas. A titre d’exemple, lors de mon examen de conduite au Québec, qui m’a été imposé alors que je suis motard depuis trente ans avec une expérience en compétition, j’ai faillit être recalé á l’épreuve de freinage car je me suis présenté á une vitesse double á celle inscrite dans la procédure. Cependant, je me suis arrêté á une distance du tiers requis. L’examinatrice, qui j’en suis sur n’a jamais conduit de moto, m’indiqua que le freinage n’était pas conforme á la loi (25km/h, soit moins vite qu’en vélo), me donnant alors une seconde chance. Je ne la blâme pas car elle a suivi á la virgule la procédure établie je ne sais dans quel contexte. Soyez bien certaine Madame la Ministre, qu’un conducteur de moto qui suit á la lettre le manuel de la SAAQ est une cible á chaque virage, á chaque arrêt au milieu du trafic et á chaque entrée sur l’autoroute. Pour vous donner une idée de la façon dont je conçois la sécurité, sachez tout d’abord que je suis un père de famille fou d’amour pour mes enfants. Avant d’emmener ma fille âgée de huit ans en longue promenade, je lui ai enseigné progressivement comment se comporter á l’arrière, dans les virages et au freinage parce que le stress généré par une situation inconnue tue. Petit á petit, elle a apprit á absorber l’énergie d’un freinage rude á très grande vitesse, sans perturber le comportement de la moto et sans que la peur ne lui fasse commettre des gestes incontrôlables. D’autre part, je ne m’arrête jamais juste derrière une voiture pour ne pas voir ma fille écrasée par un conducteur distrait qui aurait oublié de freiner. Je reste proche de la ligne médiane quitte á prendre une contravention. Je préfère payer une amende plutôt que de voir ma fille coincée entre deux pare chocs, car aucune loi en ce monde ne peut me garantir que cela n’arrivera jamais. Aujourd’hui, la moto est synonyme pour elle de plaisir et de déplacements partagés avec son papa. Elle ne considère en aucun cas la moto comme une activité dangereuse, mais elle maintient néanmoins son attention. D’une façon plus générale, une mesure simpliste et autoritaire dévalorise, inconsciemment je suppose, vos concitoyens en leur délivrant un message d’incapacité masqué sous un discours moralisateur erroné. Les statistiques sur lesquels vous vous appuyez démontrent que vous ne tenez pas compte de l’aspect humain au moment d’élaborer des lois et des décrets. Ces lois, sont elles même le reflet de votre précaution, cette précaution s’installant pas á pas dans une société au fil des générations. Le rôle d’une instance politique n’est pas de surprotéger les concitoyens, surtout lorsque cette stratégie s’appuie sur la peur, la dénonciation et la démagogie. La vie est un combat. Il y a, et il y aura toujours des victimes, sur la route aussi. Mais de grâce, donnez une chance á vos électeurs, les mêmes qui ont vu en vous un leader, de se diriger peu á peu vers l’autonomie pour jouir de liberté. L’autonomie veut bien dire gérer sa propre loi dans le sens étymologique. Ne nous égarons pas, il ne s’agit pas d’inciter les gens á ne pas respecter les lois, mais de leur apprendre á être responsables, á choisir volontairement une bonne attitude. Je ne pense pas que vous puissiez un jour vous satisfaire du bilan de votre mandat sur la base des vies que vous aurez sauvé sur la route. Je pense que vous serez plutôt ennoblie par ce que vous aurez fait pour contribuer au rayonnement de vos semblables. N’est ce pas cela que vous souhaitez pour vos concitoyens á travers votre engagement politique, ou bien persistez vous á croire qu’ils sont d’eternels adolescents ? Pour que le discours soit juste, j’aimerais rajouter á l’intentions des personnes jeunes et moins jeunes qui ont une attitude idiote sur la route ou ailleurs, que la société sera moins pénalisée par leur agissements qu’ils ne le seront eux-mêmes. Se marginaliser est un choix, mais il n’y a pas besoin d’une moto de sport pour cela. Je vous remercie de ne pas me renvoyer la balle de la nationalité Française protestataire car je vous informe que je ne me considère pas plus Français que citoyen des pays dans lesquels j’ai vécu. Que l’on soit Français ou bien Québécois n’a plus vraiment d’importance dans le monde d’aujourd’hui. Ces propos s’adressent aussi á tous les politiciens du monde qui surfent sur la vague de l’autorité. Le terrain de jeu est maintenant planétaire. Qu’allez vous dire aux enfants de vos électeurs lorsqu’ils seront assis dans le sous sol de la culture, visionnant une partie de hockey et rassurés par le mur des lois que vous aurez érigé pour bien les protéger, alors que des jeunes élevées dans l’audace, la curiosité et la pertinence croqueront les fruits du jardin á pleine dent. Croyez-moi, la précaution n’est pas un bon cheval pour l’avenir. Je vous recommande humblement la prudence. La précaution rassure mais asservie les esprits alors que la prudence les ouvre. Très respectueusement Pierre Navarro Drummondville

merci neverlooz c'est fait. Pour l'instant je n'ai aucune réponse.

Tu as raison Clutch je n'avais pas vu l'heure WOW!!! Mais qu'est ce qu'elle peut bien foutre pendant tout ce temps? Surement un truc de fille (Les ongles, les revues de mode ou un truc dans le genre) lol

Je suis tout a fait d'accord avec l'ensemble de ton texte Pierre... excepté sur ce point (et je suis certain que tu vas être d'accord avec moi de )... si on devait demander aux personnes qui suivent la formation actuelle dispensée au moto-école de faire un freinage d'urgence a 90 Km/h. Je suis persuadé que les moto-écoles s'exposeraient à de sérieux risques d'accident. D'ou ma question dont la réponse parait évidente: Faudrait-il revoir les examens de la SAAQ? La technique de freinage n'est pas juste une question de théorie. Le facteur stress intervient dans le procesus de conduite d'une moto. Il faut apprendre progressivement aux gens á freiner á trés grande vitesse sinon leur premier vrai freinage en situation sera peut etre aussi le dernier. Pour un pilote qui n'a jamais freiné á grande vitesse, le stress l'emportera sur la technique. La formation et les examens sont justement insufisants parce que personne n'a envie de voir un accident pendant la formation. C'est irresponsable. Quand j'ai passé mon permis en 1981, nous appenions á freiner á grande vitesse sur J'ai vu des gens chuter mais ce n'est jamais grave car la pratique a lieu sur un plateau. Ça glisse, c'est tout, il n'y a pas d'impacte. D'autre part, l'examen de maniabilité comprend des épreuves lentes et d'autres trés rapides (slaloom en fond de troisieme avec evitement et freinage en bout de course). Le tout avec toujours un passager derriere. Il y a d'autres trucs incroyablement dangereux que demande la SAAQ. Par exemple le freinage á 4 doigts. Or, on ne lache jamais le frein. On doit toujours garder un ou deux doigts sur la commande, cela permet une réaction immédiate et surtout un freinage dosé. un freinage pleine main est un freinage stress sans dosage. Le doigt unique(voir 2), c'est l'ABS des motards. Je donne des cours á Kodiac1963. Pour apprendre á maitriser les virages en appuis, il s'est deja cassé la figure 2 fois. Tant mieux parce que á chaque chute, il a comprit pourquoi il etait tombé. La chute fait aussi partie de la vie d'un motard. Il faut l'accepter et ne pas en avoir peur, sinon le stress prendra le dessus et les accidents seront alors inévitables, alors qu'avec un peu de calme et de sang froid on aurait pu éviter le pire. De la meme maniere, lorsque j'ai passé mes examens de pilote d'avion en France, le formateur et l'examinateur coupaient vraiment les moteurs. J'ai eu l'occasion de passer des convertions aux US et lá bas par contre on ne coupe pas les moteurs. On ne fait que réduire les gaz. Je connais un pilote qui s'est tué á San Diego parce que son moteur s'est arreté. Autour de lui, il y avait des dizaines d'endroit ou il aurait pu se poser comme une fleur. Il a stressé, il est mort.

Mais comment fais-tu? Les gars, ce n'est pas la peine de vous embeter á écrire des messages complets. Ecrivez juste le début, Billie le completera pour nous. Merci Billie pour la dispo impressionante

Merci Vforce Tu peux peut être specifier que le texte vient du seul Quebecois (d'adoption certes) qui a fait le Dakar cette année. En toute humilité bien sur. Cela peut donner un peu de poids en montrant que les gens qui élaborent les lois sur les motos ne sont pas forcément les plus expérimentés en la matiére. Il serait bon de rajouter que parmis les reglements imposés aux motocyclistes par la SAAQ certains sont extremement dangereux. Un motard qui suit á la lettre le code de la route est en danger des dizaines de fois par jour. Ce n'est pas un motard qui a élaboré le code de la route, c'est sur.

Je me demandais á quand les taxes sur les piscines pour pallier aux noyades. Peut être vaudrait il mieux carrément les interdire. C'est plus safe. Vous ne trouvez pas? Plus de surveillance, plus besoin d'apprendre á nager aux gamins, plus de blonde qui vous répete 20 fois dans l'été de rajouter du sel. Que ne ferait on pas pour ne plus entendre sa blonde chialler?

Merci les gars. c'est sympa. N'hesitez pas á diffuser sur d'autres forums si vous en avez l'occasion. A bientot

comment le joindre?

Pourquoi ne pas faire parvenir tes propos aux médias? Si le titre du post est bon alors c'est déjà fait!! MERCI!! C'est adressé Au journal de Montreal rubrique Opinions et á la radio Energie. Si vous connaissez d'autres medias, n'hesitez pas á le faire diffuser.

Salut Marcus. Quelque soit la loi á venir en France ou ailleurs, le vrai débat sera toujours l'élimination des problemes par la supression de liberté. Une vague d'autorité s'abat sur la société moderne. Les gens sont de plus en plus aliénés, mal informés et trompés par des discours moralisateurs. Un jour viendra oú cette politique du convenable se retournera contre nous violament.

Bonjour, Il est intéressant de voir que Radio-Canada permet au porte-parole d’Opération Escargot de s’exprimer sur vos ondes. BRAVO !!!