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systeme de santé !!!!


yannick z400

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attendu 6h en tite jaquette bleu dans le corridor du C H U FLEURIMONT pour me faire dire pas dopération aujourdhui revient demain quoi javais ben un rendez-vous a 10h moi caliss pis la personne qui est venu avec moi perd une journée de salaire pis tu voudrais quelle en perde une autre demain coup donc les médecins étaient tu toute au zoo de gramby pour lostie de gorille !!!!!!4200 zgreeding

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Ben voyons donc GSteeve...

 

tu devrais savoir que les chirurgies d'un jour marchent comme ça...

 

C'est platte mais quand une urgence arrive et qu'elle doit être faite ils n'ont pas le choix de déplacer un cas électif...

 

C'est pas à cause des étudiants, mais à cause du manque de personnel, de budget, ou autre raison administrative qui fait que le bloc ferme probablement à 16:00 et qu'ils reportent certaines chirurgies d'un jour plutôt que de faire de l'overtime...

 

Les chirurgiens ont été formés pour opérer et aimeraient opérer davantage, mais non ils n'ont presque pas de temps de salle d'op... c'est pathétique de voir tous ces investissement en immeubles et en équipement spécialisés qui ne servent que 40 heures par semaine...

 

La seule consolation pour toi Yannick c'est que tu devrais passer dans les premiers demain...

 

Bon courage et oublie pas que demain ça sert à rien de leur en vouloir, ils n'y peuvent rien, vas plutôt te plaindre à ton député provincial...

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Touche,

Étant dans le système depuis longtemps, je connais ce jeu de remise de chirurgie.

Je voulais croire que ça pouvait être différent et pour une raison différente pour une fois.

Mais j'avais oublié que les étudiants étaient en trêve aujourd'hui, du aux négociations.

Merci de la précision.

Steeve

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Évidemment que tu le sais, mais après ton commentaire

 

En tout cas c'est peu acceptable.

 

J'ai figuré que notre ami avait droit de savoir pour mieux comprendre et arriver plus serein à sa chirurgie... zgreeding

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J'ai figuré que notre ami avait droit de savoir pour mieux comprendre et arriver plus serein à sa chirurgie... zgreeding
Qu'en plus on ne lui ait même pas expliqué le pourquoi du report de sa chirurgie ajoute à l'insulte. Il me semble que lorsqu'on sait, on est plus à même de mieux comprendre.
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Moi j'ai ete chanceux, mon operation a ete reportee d'une journee a cause que la plaque de metal etait B/O (je ne me sentais pas trop depayse du monde de la moto lol) et il m'ont averti au telephone.

 

Mais c'est vrai que ca roule croche en maudit et qu'on perd notre temps!

 

yannick z400: Si t'as des questions pour la suite de l'operation, ecris-toi ca sur un papier pour ne pas oublier car souvent t'es laisse a toi-meme, personne va te dire ce que tu peux faire ou ne pas faire, ce qui peut arriver et tout... Entk moi ca ete ca et j'ai vu un bon 6-7 orthopedistes lors de mes 2 operations.

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Ben voyons donc GSteeve...

 

tu devrais savoir que les chirurgies d'un jour marchent comme ça...

 

C'est platte mais quand une urgence arrive et qu'elle doit être faite ils n'ont pas le choix de déplacer un cas électif...

 

C'est pas à cause des étudiants, mais à cause du manque de personnel, de budget, ou autre raison administrative qui fait que le bloc ferme probablement à 16:00 et qu'ils reportent certaines chirurgies d'un jour plutôt que de faire de l'overtime...

 

Les chirurgiens ont été formés pour opérer et aimeraient opérer davantage, mais non ils n'ont presque pas de temps de salle d'op... c'est pathétique de voir tous ces investissement en immeubles et en équipement spécialisés qui ne servent que 40 heures par semaine...

 

La seule consolation pour toi Yannick c'est que tu devrais passer dans les premiers demain...

 

Bon courage et oublie pas que demain ça sert à rien de leur en vouloir, ils n'y peuvent rien, vas plutôt te plaindre à ton député provincial...

écoute ben apres laccident je suis arrivé a lurgence le genoux gros comme ma cuisse yétait 8 du matin jai passé en radio a 5 le soir pis jai vu un doc a 8h le soir le lendemain javais rendez-vous en ortho a 9h jai passé a 2h pis attendu jusqua 5h pour me faire dire on topere demain a 10 mais on repasse une irm a 7 avant jai attendu jusque qua 9;15 pour irm pis apres lopération était scéduler a 10 pis a 2;45 va temp on topere pas avant vendredi pis tu veux que je comprtenne voyon donc coliss toi si tu ris de moi zgreeding
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Ouin... Touche a un peu raison là...

C'est pas de ça faute a lui si tu t'est fait reviré de bord...

 

Et ce qu'il a écris est totalement vrais, ma blonde travaille dans le domaine de la santé et c'est elle qui doit reveiré le monde de bord quand il y' a des urgences, elle doit refaire tout les horaire, les téléphone et tout ce qui viens avec...

Parce qu'il avait pas prévue qu'un gars se crisserais la face dans un truck!

Des urgences du genre, y'en a plein, et pour connaitre plusieurs personne qui travaille dans le monde hospitalier (et pour y avoir vécue plus de 3 mois), Y,a personne qui rit de toi...

Il font tous leurs gros possible avec le peu qu'il ont...

 

Et au pire, au lieu de venir chialler sur le forum (se qui changera rien) tu peu faire une plainte au commisaire de plainte envers le système de la santé... Tu dois avoir ça dans ton établissement.

S'il y'a eu abus (chose qui m'étonnerais) il vont le déceler et régler le problème...

 

Si tu veux pus attendre, ben va au state, là tu attendra pas, mais ça va te couter ta maison! zgreeding

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Coucou ou est le modérateur. em3700

 

Forum de Rider

 

ou

 

thérapie de ventillation sur le dos du personnel du système de santé. zgreeding

 

Bon on se calme si ou plaît

 

Je le sais de quoi je me mèle....

 

Cler mon opinion

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Moi j'ai ete chanceux, mon operation a ete reportee d'une journee a cause que la plaque de metal etait B/O.

 

Mouais

 

Dans mon cas à moi, si ils ont un morceau qui me "fit" en stock, c'est sûr que je me fais opérer sans aucun retard. Parce que si ca me "fit", les chances que ca fasse sur un autre patient sont pratiquement nulles ...

 

Paul Jr 8 zgreeding

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Coucou ou est le modérateur. em3700

 

Forum de Rider

 

ou

 

thérapie de ventillation sur le dos du personnel du système de santé. zgreeding

 

Bon on se calme si ou plaît

 

Je le sais de quoi je me mèle....

 

Cler mon opinion

 

 

 

wouai bien d'accord avec toi ,j'ai passe par la il y as 6 semaine pour l'operation et suite a une chute le 13 janvier mon genoux est encore pas mal defec mais le gros responsable est moi seul pour le reste j'ai eu mon lot de fustration mais on j'ai pas les moyens d'avoir un service prive donc je suis un peu decu mais bon je ne peu rien faire de plus

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C'est la façon de voir les choses les gars, on a pas le meilleur réseau mais on en a un, même si c'est loin d'être parfait.

 

En 2008 ma conjointe de l'époque était chirurgienne orthopédiste et après une mauvaise débarque j'avais la cheville et la jambe cassées, j'ai été opéré rapidement comme n'importe qui l'aurait été, c'était une urgence, mais la chirurgie n'a pas réussi, j'ai dû être réopéré deux semaines plus tard... même les meilleurs des fois manquent leur coup.

 

Ils sont tenu de faire leur possible, voir plus, mais on ne peut les actionner chaque fois que ça ne marche pas parfaitement mais seulement quand il y a eu négligence...

 

J'ai été opéré une troisième fois pour enlever les plaques 2 mois plus tard...

 

Yan je réitère mon invitation à rester calme, un accident ça fuck ben des affaires tant dans notre vie que notre budget, c'est pas de la faute de personne, surtout pas du personnel hospitalier.

 

Plus tu vas être conciliant et mieux tu seras servi, c'est la vie...

 

On fait un sport à risque, faut enaccepter les conséquences possibles avant j'enjamber nos motos... Depuis 2008 ma cheville droite est presque bloquée et je fais de l'arthrose dans l'articulation, c'est douloureux, j'en suis le seul couplable zgreeding

 

Bonne chance

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Le probleme de notre systeme de santé , c'est qu'on en est rendu a l'accepter tel quel , a trouver ca normal . Je suis certaine que tout le monde ( enfin presque ) dans un hopital fait du mieux qu'il peut avec ce qu'il a . N ' importe qui ayant travailler ou fréquenter le milieu hospitalier un tant soit peu , doit admettre qu'il y a des lacunes évidentes que ce soit au niveau de la gestion du personnel ou bien au niveau des ressources dont celui ci dispose. On ne peut pas blamer non plus d'aller les professionels de la santé d'aller travailler au privé ou autre part , car si on en avait les moyens on irait se faire soigner la nous aussi .

 

Faites l'amour pas la guerre , pi un accident que ce soit en moto ou non c'est bête et ca peut arriver a n'importe qui n'importe quand!!!!

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As-tu des suggestions sur ce qu'on pourrait faire ?

 

Ne plus voter pour Charest .... non mais blague a part , je n'ai pas vraiment de solution , rester en santé serait la plus facile!! On a tous nos histoires avec le systeme de santé quebecois , des bonnes et des mauvaises .... et quand on est malade ou qu'on souffre c'est sur qu'on peut rever de ce qu'il y a de mieux comme soins , il faut cependant se contenter de ce que l'on nous offre .

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En novembre 2010 j'ai eu un bête accident de travail, fracture de la cheville et du tibia, le pied a tourné a 75 degrés de sa position normale. C'est arrivé vers 4 h pm...L'ambulance est arrivée a 4h45... ca faisait mal...je suis arrivé a l’hôpital a 5h30...parké dans le corridor sur une civière jusqu’à 8h00 sans aucune drogue...radio..11.30 on ''replace ça''...radio... 1h30...on recommence, c'est pas bien placé...3h00...toujours dans le corridor...on va t'opérer aussitot qu'on a une chambre qui se libère pour t'y placer après l'opération...j'ai été opéré 24 heures plus tard...la morphine même a dose de cheval ne faisait plus effet tellement c'était douloureux...ils ont du me mettre une sonde pour que j'urine...je commençait a être en état de choc...mais pendant tout ce temps, tout ces infirmiers, infirmières, ces médecins...tout le personnel hospitalier...je les regardait aller...et impossible pour moi de dire du mal de notre système de santé... oui c'est long mais crisse qui sont bons! On a le droit de chialer, mais contre l'état qu'il faut le faire...contre son incapacité a gérer ou plutôt a trop gérer...

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On a tout un dilemne... nous sommes tous les Québécois pas mal centre gauche, on aime que tout lemonde puisse de faire soigner, on en est fier.

 

Mais on a des gouvernements de droite à Québec et à Ottawa... peur eux la santé c'est pas un service c'est une dépense...

 

On est confronté à payer plus pour avoir de bons service en santé et en éducation et en environnement etc...

 

Mais on ne veut pas payer plus, on ne peut pas...

 

Notre défi est de trouver le gouvernement qui gèrerait tout ça en faisant payer davantage ceux qui recoivent des cadeaux de départ, des subventions à l'établissement d'entreprise, des congés d'impôt, des redevences trop basses sur les matières premières...

 

Faut qu'on le fasse pour la survie de nos enfants, pour l'environnement, faut qu'on cesse de se regarder le nombril et qu'on arrête de se laisser faire, on doit se trouver un gouvernement digne de nous, faut arrêter de juste débarquer des gouvernements parce qu'on est tanné... faut se trouver un parti digne de nous...

 

J'ai pas de réponse zgreeding

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C'est bien beau ce que tu dis Touche.... Le parti parfait il serait temps qu'il apparraisse , notre société gauchiste ca coute cher aussi faut etre réaliste aussi !! Que ceux qui peuvent payer le fasse , on aura plus d'argent pour s'occuper de nos pauvres apres . Non mais je suis tres loin d'etre gestionnaire , désolé!

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Voici une solution politique que personne ne veut l'entendre et mettre en application. Premièrement, la politique de partis, c'est pourri. Donc, une solution: Élire la meilleure personne dans chaque conté puis, que le groupe de député nomme les ministres, responsables et premier ministre. C'est simple et ça serait bien plus efficace et coûterait bien moins cher. Fini les magouilles de partis.

 

Pour ce qui est du système de santé ou de plus encore, la santé comme telle, j'en aurais très long à dire mais, disons que ce n'est pas vraiment l'endroit. Encore là, les gens ne voudront pas entendre ni appliquer les conseils d'hygiène universelle nécessaires pour maintenir une bonne santé toute la vie. Les accidents sont une plaie et souvent un malheur pour longtemps et il faut en parler aux personnes atteintes pour comprendre. Il faut donc faire tout en notre possible pour les éviter. L'autre grand problème de santé s'avère les maladies de dégénérescence qui affligent la majorité de la population en vieillissant; et c'est justement pour éviter ces maladies de dégénérescence qu'il faut adopter une hygiène de vie appropriée et vivier dans un environnement sain, tout en entretenant de saines pensées. Je m'arrête ici.

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Moi de mon experience, j'ai remarque qu'il fallait le moins possible mentionner le mot moto dans un hopital.. L'attitude du personnel change souvent :/ Pas tous heureusement, mais plusieurs...

 

J'imagine le médecin déjà débordé qui voit arriver un motocycliste alcoolique fumeur diabétique et qu'il lui annonce qu'il est en insuffisance cardiaque, qu'il fait une phlébite, qu'il a un cancer du poumon, une cirrhose du foie, un genou tordu, un bras et 3 côtes cassées.

Je me met à sa place et je comprend un peu son désarroi.

 

*Edit, juste au cas où.

Je dis pas qu'il faut interdire la moto, le vin, la cigarette et le sucre.

Je n'excuse pas non plus la grogne du personnel hospitalier à l'endroit des consommateurs de risques que nous sommes tous finalement.

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Voici une solution politique que personne ne veut l'entendre et mettre en application. Premièrement, la politique de partis, c'est pourri. Donc, une solution: Élire la meilleure personne dans chaque conté puis, que le groupe de député nomme les ministres, responsables et premier ministre. C'est simple et ça serait bien plus efficace et coûterait bien moins cher. Fini les magouilles de partis.

 

Wow! Cette discussin a pris un sens interessant zgreeding je niaise même pas hehe j'ai quand même fait 5 ans de science politiques avant de m'écoeurer et de devenir plombier em3700

 

Le problème c'est qu'ilne peux y avoir de Parti ou de Régime politique idéal en démocratie. Le 'problème' avec la démocratie c'est que c'est La voix du peuple... Mais le peuple Québécois (oooouuuuh est-ce que je viens de montrer mes allegeances politiques moi la? big_smile ) a pas une voix, il en a plus de 7 millions... Réduire ce nombre de voix à moins de 300 implique innévitablement des compromis... Comme 30% de la population est plus à droite et que, de facto, vote... Ben on se retrouve avec des partis qui tendent de plus en plus de rejoindre cet electorat... Parce que ceux qui sont plus au centre, ou à gauche, ben c'est plate mais ils votent beaucoup moins jusqu'a ce qu'l y ai un ras le bol... NPD? Ça a rien changé a pars le fait qu'on entends pu parler de l'opposition au federal mais on a voté majoritairement a gauche... M'enfn, c'est un autre débat big_smile

 

Malheureusement GSteeve, si tu élis un groupe de personne, invariablement, à tout les fois, ils vont se regroupper pour devenir plus fort. Quitte à faire de gros sacrifice idéologique pour rester fort... Lire notre bon ami JJ Rousseault à ce sujet... Ça peux être interessant quand on applique ses idées à nos temps...

 

Pour ce qui est du système de santé, j'y suis tout les jours. Je peux dire deux choses; les gens qui y travail font leurs GROS possible, et même l'impossible des fois, pour vous traîter le mieux possible dans les délais les plus court possible et, vous êtes chanceux! Aux states une partie d'entre vous auraitas eu l'argent pour se faire traiter!

 

Bon... J'ai bâclé ça pas mal... J'vais être en retard a job si je traîne plus longtemps!

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oh! pis des fois ça coute rien d'insister!!!

 

Je recule de 7-8 ans... Ma blonde de l'époque vas se faire replacer le nez... Ça fait deux semaines qu'elle dort pas... elle à peur des hopitaux. Le matin de la chirurgie, on reçoit un appel... Chirurgie cancellé! Ma blonde braille pis moi je pête ma coche...

 

Je reprends sur moi, respire un peux et appel à l'hopital (Jean Talon). Les infirmières disent qu'il manque de monde un peu et ont du canceller certaines chirurgies... blah blah blah... Parle parle, jase jase... sans lever le ton... si tu les perds, c'est toi qui est perdu... Pour finir par me faire dire par la chef du bloc que c'est pas elle qui décide. C'est le médecin. Je lui demande donc de me passer le médecin... Silence au bout du fil... j'pense que ma demande est inhabituelle... Je m'attends pas à ce que ça marche... Mais oui... ça fonctionne...

 

Je parle au chirurgien, lui explique la situation et finallement il me dit; '' Ok monsieur, je vais la passer en douce. ''

 

Je racroche le téléphone un gros sourire aux lèvres... j'ai gagné! Mon Boss (bein oui, j'étais a job) me regarde et me demande '' Tu vens tu juste de revirer ciel et terre pour que quelqu'un casse le nez à ta blonde toi?'' em3700big_smile

 

C'était mon anecdote zgreeding

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j ai une mini solution ,,

 

une amie qui est ambulanciere pour le SPLL ( service pre hospitalier laurentide lanaudiere) m a dit quelque chose de completement debile,

 

vous savez surement que les ambulancier n ont pas le choix de transporte un patient si il le demande...mais a l hopital il existe une facon de reduire ces transports

 

les bienheureux sociaux ne paye pas les transports ambulancier,,et croyez moi, c est utilise pour un paquet de niaiserie

 

mais les medecin urgentologues auraient le moyen de cesse cette utilisation abusive.

ils ( les docs) peuvent remplis un document expliquant la non justification de l utilisation d une ambulance selon l etat du patients, ce qui reduirait les BS qui appellent le 911 pour un simple mal de tete ( reel comme type d appel), mais le gouvernements ne veux pas payer le 35 ou 40$ pour que les medecins remplissent ce papier,,,alors nous, la collectivite ont paye une ambulance a 200$ le transport,,,

 

 

bref, y a plein de facon de desengorger le systeme,,,,mais l element essenciel, c est la volonte,,,et ca,,,,elle est back order en sacrament.

 

selon ce que j ai su, en europe, y a un pays qui envoie une evaluation des cout de sante utilise par le citoyen a chaque trimestre,, juste pour sensibilise que les service de sante ne sont pas gratos,,,, ( une chose a faire ici, juste une visite a l hopital, ca coute presque 200$ en frais d administration d ouverture de dossier ect)

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GS-boy: Tu amènes un point qui préoccupe plusieurs médecin dont j'en suis. Nous hésitons toujours à remplir ce formulaire, d'abord parce qu'il est assez long et qu'il prend du temps alors que la salle d'attente est pleine; de plus, nous ne sommes pas payés pour le remplir. La question à se poser concerne s'il y a tant d'abus que cela et dans ce sens les médecins ne croient habituellement pas.

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apres laccident je suis arrivé a lurgence le genoux gros comme ma cuisse yétait 8 du matin jai passé en radio a 5 le soir pis jai vu un doc a 8h le soir le lendemain javais rendez-vous en ortho a 9h jai passé a 2h pis attendu jusqua 5h pour me faire dire on topere demain a 10 mais on repasse une irm a 7 avant jai attendu jusque qua 9;15 pour irm pis apres lopération était scéduler a 10 pis a 2;45 va temp on topere pas avant vendredi
Je comprend ton désarroi, ta frustration et je te souhaite la meilleure des chances pour la suite.
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GS-boy: Tu amènes un point qui préoccupe plusieurs médecin dont j'en suis. Nous hésitons toujours à remplir ce formulaire, d'abord parce qu'il est assez long et qu'il prend du temps alors que la salle d'attente est pleine; de plus, nous ne sommes pas payés pour le remplir. La question à se poser concerne s'il y a tant d'abus que cela et dans ce sens les médecins ne croient habituellement pas.

 

 

mais c est le cas de l oeuf ou la poule,,,,

 

 

un patient qui recois sa facture de 250$ d ambulance vas y pensé a 2 fois la prochaine soirée ou il a besoin d entertainment a l urgence..surtotu si y a une mesure pour lui coupé ce montant de ces prestation

 

en le remplissant,,,,tu vas reduire l affluence en ambulance,,,donc a terme reduire le temps d attente en salle.

 

 

c est le probleme d etre payer a l acte et non a la journée

 

si les docs ugentologue etaient payer a la heures comme tout autre salaries de l etats, y aurait jamais de probleme de tarification par actes ou formulaires

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GS-boy: Tu amènes un point qui préoccupe plusieurs médecin dont j'en suis. Nous hésitons toujours à remplir ce formulaire, d'abord parce qu'il est assez long et qu'il prend du temps alors que la salle d'attente est pleine; de plus, nous ne sommes pas payés pour le remplir. La question à se poser concerne s'il y a tant d'abus que cela et dans ce sens les médecins ne croient habituellement pas.

 

 

mais c est le cas de l oeuf ou la poule,,,,

 

 

un patient qui recois sa facture de 250$ d ambulance vas y pensé a 2 fois la prochaine soirée ou il a besoin d entertainment a l urgence..surtotu si y a une mesure pour lui coupé ce montant de ces prestation

 

en le remplissant,,,,tu vas reduire l affluence en ambulance,,,donc a terme reduire le temps d attente en salle.

en tout cas sincerement désolé si jai frustré du monde sur le forum ce nétais pas mon but je voulais raconter mon histoire qui nen fini plus encore une fois désolé touts le monde!!

 

c est le probleme d etre payer a l acte et non a la journée

 

si les docs ugentologue etaient payer a la heures comme tout autre salaries de l etats, y aurait jamais de probleme de tarification par actes ou formulaires

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en tout cas sincerement désolé si jai frustré du monde sur le forum ce nétais pas mon but je voulais raconter mon histoire qui nen fini plus encore une fois désolé touts le monde!!

 

Inquiètes toi pas pour nous Yannick

 

penses à ta santé, nouson va rider en pensant à toi big_smile non c'est trop chien ça em3700

 

Prends soin de toi pour être de retour sur deux jambes em3700

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bonnnnn!!! ,il vécue heureux et fit beaucoup de km ensemble fin du la chicane! em3700

 

 

bon retour sur 2 pattes le plus rapidement possible pis prend ca relax tu ne peut pas allez plus rapidement que le system et que ton corps lui aussi il a besoin de temps

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GS-boy: Tu amènes un point qui préoccupe plusieurs médecin dont j'en suis. Nous hésitons toujours à remplir ce formulaire, d'abord parce qu'il est assez long et qu'il prend du temps alors que la salle d'attente est pleine; de plus, nous ne sommes pas payés pour le remplir. La question à se poser concerne s'il y a tant d'abus que cela et dans ce sens les médecins ne croient habituellement pas.
mais c est le cas de l oeuf ou la poule,,,,un patient qui recois sa facture de 250$ d ambulance vas y pensé a 2 fois la prochaine soirée ou il a besoin d entertainment a l urgence..surtotu si y a une mesure pour lui coupé ce montant de ces prestation en le remplissant,,,,tu vas reduire l affluence en ambulance,,,donc a terme reduire le temps d attente en salle. c est le probleme d etre payer a l acte et non a la journée; si les docs ugentologue etaient payer a la heures comme tout autre salaries de l etats, y aurait jamais de probleme de tarification par actes ou formulaires
Un bon gros ticket modérateur spécial avec ça en plus pour ces innocents qui se présentent pour des niaiseries et arrivent en ambulance? Il me semble qu'ils y penseraient à deux fois avant de revenir. Il y a plusieurs années, l'ambulancier du coin où je travaillais envoyait une facture à la personne BS lorsqu'on ne signait pas le formulaire d'autorisation qu'on nous présentait; cela avait créé quelques imbroglios ainsi que des plaintes et réclamations à l'établissement. T'es un vrai BS ou t'en est pas un! Je dis cela car dans la campagne où je travail, c'est souvent BS de père en fils et ainsi de suite pour des générations et ils réclament et se plaignent sur tout.
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bonnnnn!!! ,il vécue heureux et fit beaucoup de km ensemble fin du la chicane!
Je suis soulagé que Yannick ait digéré le vocable exagéré employé par son interlocuteur; si Clermond s'est alors demandé où était le modérateur, c'est que l'échange semblait à plusieurs trop percutant pour rien.
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Mon diagnostique; y'a fait beau, il fait plus beau ça fait jaser les moineaux !!!

 

Owaye le soleil qu'on roule un peu !!

 

em3700

 

hier je pencais la meme chose...

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yannick z400 a écrit:

en tout cas sincerement désolé si jai frustré du monde sur le forum ce nétais pas mon but je voulais raconter mon histoire qui nen fini plus encore une fois désolé touts le monde!!

 

Prise 2 demain ..... 7 h00 pi ils sont ben mieux d'opérer comme on dit!!!! on devrait emmener un bon t cafe au chirurgien etre sur qu'il te recouds pas ca avec les 2 yeux ds le meme trou!!! Faut vite guérir maintenant ! Relaxe la em3700

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